Manoir de Saint-Ouen près Paris

Centre du duché et ancien siège de l'Ordre des chevaliers de la Noble Maison de Saint-Ouen et de l'Etoile
 
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 Une dissolution ?

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Kirah
Grand Escuyer
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Date d'inscription : 14/12/2008

MessageSujet: Une dissolution ?   Lun 30 Mar - 16:19

Bien....

Pour ceux qui ont eu le courage de lire les discussions à l'Assemblée...
Au vu des réactions liées à la proposition de création de l'Ordre du Lys, il est plus que probable que celui ci soit fondé, retranchant la branche dite "de mérite" de l'Ordre de Saint Ouen.
Vous avez pu constater également que peu - et c'est logique -, parmi les participants, fondaient d'espoir dans la branche "chevaleresque" de St Ouen tel qu'il existerait encore.
La question s'est donc posée de la "survie" de Saint Ouen sans sa branche de mérite. Et une dissolution a été évoquée.

Dès lors... je sollicite à nouveau votre avis :

- Pour ou contre une dissolution ?

Si dissolution il y avait, les modalités seraient les suivantes :
* Tous les membres de l'Ordre seraient versés dans l'Ordre du Lys (de toutes facons)
* Les chevaliers de l'Ordre recevraient la possiblité d'etre fait "Chevalier de France" (si le conseil des Ordres Royaux valide, ainsi que le stipule le texte existant), avec confirmation d'hommage au roy.
* Une mesure d'exception (j'en ai discuté avec le Roy d'Armes avant au cas où) serait prise pour que les chevaliers conservent leur fief, au rang de Seigneurie, mais sans possiblité d'héritage ultérieur par leurs enfants.
* La dissolution ouvrirait la possibilité pour des personnes ayant la disponibilité requise et la motivation, de recréer un nouvel Ordre du Roy. Reellement militaire et chevaleresque cette fois-ci.

Dès lors, puis je vous demander vos avis, votes ?

EDIT : discussion (votes compris) sur 10 jours, c'est raisonnable pour permettre à tout le monde de s'exprimer je pense.


Dernière édition par Kirah le Lun 30 Mar - 16:30, édité 1 fois
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MarieAlice
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Nombre de messages : 178
Fief : : Igny
Date d'inscription : 16/03/2008

MessageSujet: Re: Une dissolution ?   Lun 30 Mar - 16:25

Pour.
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dragonet
Cadet
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Nombre de messages : 179
Date d'inscription : 27/03/2008

MessageSujet: Re: Une dissolution ?   Lun 30 Mar - 16:40

Bah, je me suis longuement exprimé, et eu des réponses claires et satisfaisantes à toutes mes questions, donc alors que j'étais plus que réticent au départ je suis pour la dissolution.

J'avoue que la faible participation qui ferait que l'ordre de chevalerie ne semble intéresser que Sebbe et moi même m'inquiéte un peu pour l'avenir de cette branche, mais je reconnais que SO n'a pas tenue les espérancs que nous avions en elle lors de la création de sa charte (en faire un modéle d'exemple et de formation)

donc je me range au bon sens et espére que d'autres se joindrons à nous.

Au passage deux questions quand même, pratique celle là.. que devient ce forum, car avoir un lieu pour travailler c'est utile et est ce que une fois l'Ordre de Saint Ouen dissous, le nouvel ordre de chevalerie (avec donc une nouvel charte, peut reprendre cette appelation ou non?
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muad_dib
Grand Aumonier
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Nombre de messages : 9
Date d'inscription : 05/07/2008

MessageSujet: Re: Une dissolution ?   Lun 30 Mar - 16:42

pour
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Kirah
Grand Escuyer
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Nombre de messages : 41
Date d'inscription : 14/12/2008

MessageSujet: Re: Une dissolution ?   Lun 30 Mar - 16:46

dragonet a écrit:

Au passage deux questions quand même, pratique celle là.. que devient ce forum, car avoir un lieu pour travailler c'est utile


[HRP : ]cette partie est HRP, donc je préfère bien séparer : c'est au fondateur du forum qu'il faudra poser la question. Je peux essayer de le contacter sur son telephone au pire. Mais tout ce qui est propre à l'ancien St Ouen, dont les discussions du HC devra cependant etre supprimé.

Citation :
est ce que une fois l'Ordre de Saint Ouen dissous, le nouvel ordre de chevalerie (avec donc une nouvel charte) peut reprendre cette appelation ou non?
Oui il le pourrait. A voir si c'est judicieux cependant.
Mais d'un point de vue du GEF, il n'y a pas de contre indication. Ca sera un nouveau dossier/ordre si la dissolution est prononcée.
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nebisa
Emerite
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Nombre de messages : 89
Date d'inscription : 23/08/2008

MessageSujet: Re: Une dissolution ?   Lun 30 Mar - 17:07

Pour

Par contre, la non héritabilité des seigneuries me chagrinne, on peut pas dire que les fiefs d'IdF soit plétores et autant laisser faire la nature aprés tout, comme pour n'importe quel autre fief... A la limite limiter la succession aux descendants directs pourquoi pas, mais de là à les empécher, ce n'est guére en accord avec les préceptes héraldiques...
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Kirah
Grand Escuyer
Grand Escuyer


Nombre de messages : 41
Date d'inscription : 14/12/2008

MessageSujet: Re: Une dissolution ?   Lun 30 Mar - 17:13

Nebisa, ils l'étaient déjà, soumis à restriction.
Et normalement, la dissolution impliquait pas de conservation DU TOUT du fief...
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sebbe
Chevalier


Nombre de messages : 97
Fief : : Roissy-en-France
Date d'inscription : 05/02/2008

MessageSujet: Re: Une dissolution ?   Lun 30 Mar - 18:28

Comme dit ailleurs... POUR

Puis ensuite une fois l'ordre bien mis en place voir si possibilite de creer un ordre de Chevalerie...
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pisan
Chevalier
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Nombre de messages : 111
Fief : : Dampierre
Date d'inscription : 17/03/2008

MessageSujet: Re: Une dissolution ?   Lun 30 Mar - 22:02

Pour la dissolution (et merci à Kirah pour le travail)
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Nico de Brassac
Chevalier
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Nombre de messages : 231
Fief : : Fontenay
Date d'inscription : 05/03/2007

MessageSujet: Re: Une dissolution ?   Mer 1 Avr - 4:05

Pour également !
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Strakastre
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Nombre de messages : 76
Age : 45
Fief : : Savigny-Sur-Orge
Date d'inscription : 03/04/2007

MessageSujet: Re: Une dissolution ?   Jeu 2 Avr - 15:34

Abstention pour ma part.
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Azdrine de Vissac
Cadet
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Nombre de messages : 30
Age : 37
Date d'inscription : 11/12/2007

MessageSujet: Re: Une dissolution ?   Ven 3 Avr - 22:58

Pour
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Kirah
Grand Escuyer
Grand Escuyer


Nombre de messages : 41
Date d'inscription : 14/12/2008

MessageSujet: Re: Une dissolution ?   Lun 6 Avr - 17:03

Bien....
Délai terminé, vote recus que cela soit ici ou au HC

Saint Ouen vécu... triste jour que celui-ci.
Je prépare le document.
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MessageSujet: Re: Une dissolution ?   

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